إسبن يورستاد- من عالم البوكر إلى خبير البيرة المتخصص
إسبن أولين يورستاد: "أعتقد أن هناك بيرة تناسب الجميع"
الفائز بجائزة روح البوكر النجم الصاعد لعام 2017، إسبن أولين يورستاد هو رجل يتمتع بالكثير من المواهب بالإضافة إلى البوكر.
من بين المهارات العديدة التي يتمتع بها والتي تعرفنا عليها في مقابلة سابقة، كان هناك مهارة واحدة أثارت اهتمامنا بشكل خاص.
ليس فقط أن يورستاد حاصل على درجة البكالوريوس في علوم الأغذية، بل إنه ذهب إلى المستوى التالي وحصل على درجة الماجستير في علوم التخمير.
ماجستير في علوم التخمير
إذًا فهو يعرف كيف يصنع – ويوصي بـ – أنواع البيرة الرائعة. هذا شيء كنا بحاجة لمعرفة المزيد عنه.
بقلم فريد غيليموت
PokerListings: هل يمكنك أن تخبرنا مرة أخرى كيف أصبحت مهتمًا بالبيرة، وخاصة كمهنة؟
Espen Uhlen Jørstad: كنت أدرس علم وتكنولوجيا الأغذية في الجامعة في النرويج. درسنا أشياء مثل اللحوم ومنتجات الألبان والبيرة، والطرق المختلفة التي يمكنك العمل بها معهم.
قمت بتدريبي الداخلي في مصنع جعة نرويجي حيث التقيت بالكثير من مهووسي البيرة، بالطبع. (يبتسم) إنهم غير مهتمين بشرب البيرة للسكر – لن يشربوا 6 علب من هاينكن لمجرد ذلك.
بدلاً من ذلك، سيشربون فقط واحدة أو اثنتين من أنواع البيرة الأفضل، ويستمتعون بالتجربة ويناقشون النكهات وما إلى ذلك. لقد كانت بمثابة الوحي بالنسبة لي لأنني حتى ذلك الحين لم أعتبر البيرة بهذه الطريقة. لقد وجدت هذا مثيرًا جدًا للاهتمام.
PL: ثم كنت فني عمليات في مصنع جعة نرويجي. ما هي طبيعة هذه الوظيفة بالضبط؟
EUJ: أولاً، أنهيت درجة الماجستير وكتبت رسالتي لهذا المصنع. في الأساس، كانت رسالتي تدور حول إنشاء نوع جديد من البيرة للمصنع، وتجربة جميع النكهات والوصفات المختلفة وما إلى ذلك.
أولاً، عليك أن تختار نوع البيرة الذي تريد إنشاؤه، ثم تقوم بالبحث حول خصائص هذا النوع. على سبيل المثال، اخترنا بيرة شقراء لذا درسنا الخصائص المناسبة – الرغوة، والرائحة، والمرارة، واللون، ومحتوى الكحول الذي يجب أن تحتويه، وما إلى ذلك.
ومن ثم تعمل للخلف لمعرفة كيف يمكنك تلبية هذه المعايير. بالنسبة للمرارة والروائح، فإنك تعمل في الغالب مع نباتات الجنجل؛ بالنسبة للكحول، تحتاج إلى السكريات، التي تحصل عليها من الشعير.
في بعض أنواع البيرة، من المناسب استخدام السكر المضاف كما هو الحال في أنواع الأديرة الترابيست. لكن معظم أنواع البيرة التي تجدها في السوبر ماركت والتي تحتوي على سكر مضاف هي أنواع أرخص وأقل جودة.
بالإضافة إلى تحديد المكونات ونوع الشعير الذي تريده وبأي كمية، تحتاج أيضًا إلى معرفة المدة التي تقوم فيها بهرس الشعير بالماء، والمدة التي يجب أن تقوم بغليه فيها، ودرجات الحرارة …
ثم تقرر أيضًا كمية السكريات المتبقية التي تريدها لمزيد من الحلاوة أو المزيد من الكحول.
ثم نعم، أصبحت فني عمليات. كنت إلى حد كبير مساعد صانع الجعة الرئيسي.
كنت أعمل على الكثير من المشاريع في المصنع وفي المختبر مع التحليل الميكروبيولوجي والكيميائي والحسي. إنه في الواقع علمي للغاية في مختبر مع معطف أبيض وكل شيء! (يضحك)
PL: لقد فضلت العمل بمفردك بعد ذلك وبدأت مشروعًا تجاريًا للبيرة المصنوعة يدويًا. فلماذا في بودابست؟
EUJ: عندما بدأت درجة الماجستير مع عدد قليل من أصدقائي، كانت الخطة دائمًا هي إنشاء مشروع تجاري خاص بنا للبيرة المصنوعة يدويًا.
لكن سوق مصانع الجعة الصغيرة في النرويج كان مشبعًا تمامًا؛ كان هناك مصنع جعة صغير جديد واحد على الأقل يفتح كل أسبوع، لقد كان جنونًا. نحن نرى التأثير اليوم مع إفلاس الكثير منهم. لذلك قررنا تجنب السوق النرويجي.
نظرنا إلى أسواق أخرى، وحدث أن شريكي كان يعرف شخصًا في بودابست كان لديه بالفعل مصنع جعة صغير. كانت هذه نقطة انطلاق جيدة لنا للعمل على وصفاتنا وتخميرها من هناك في البداية.
كانت لدي أيضًا صديقة مجرية في ذلك الوقت، كانت تعيش معي في النرويج، ومن الواضح أنها كانت متحمسة جدًا للعودة إلى المجر. كانت البيرة المصنوعة يدويًا لا تزال جديدة حقًا في المجر في ذلك الوقت، لذا فقد كان سوقًا جديدًا حقًا بالنسبة لنا.
PL: كيف سارت الأمور؟ لقد أخبرتنا سابقًا أنك وضعت المشروع قيد الانتظار بسبب لعبة البوكر. أين هو الآن؟
EUJ: في الوقت الحالي لدينا صفحة ويب خامدة، ولدينا بعض الوصفات جاهزة ولدينا شعار، ولكن هذا كل شيء.
لقد أنتجنا نوعًا واحدًا من البيرة، وهو عبارة عن بيرة داكنة بالفانيليا والقهوة. كانت بيرة عيد الميلاد خاصة بنسبة 9٪ من الكحول؛ لونها داكن جدًا، تسمى Baltazar. أعتقد أنها لا تزال قيد الإنتاج لأنها تم إنتاجها بالاشتراك مع مصنع جعة عم شريكي.
PL: ما هو سر صانع الجعة الجيد؟
EUJ: هذا سؤال جيد. أعتقد أن الأمر يتعلق فقط بعدم الخوف من المحاولة والفشل كثيرًا. لا يمكنني القول أن الأمر كله يتعلق بالإبداع لأن هذا غير صحيح.
من الواضح أنه يساعد إذا كنت تشرب البيرة، لأنك تعرف النكهات وتعرف السوق. أنت تعرف ما هو رائج في أي وقت.
معظم صانعي الجعة الذين أقدرهم، أولئك المعترف بهم لمعرفتهم، كل ذلك لأنهم كانوا في السوق لمدة 20 عامًا وقد جربوا وحاولوا وحاولوا مرة أخرى.
إنهم يعرفون بالضبط ما سيحدث إذا زادوا درجة حرارة الهرس بمقدار درجتين، وتركوا النقيع يغلي لمدة 20 دقيقة أخرى أو إذا أضافوا أو طرحوا كمية معينة من الجنجل أو الشعير.
PL: ما هو أهم شيء تعلمته عن البيرة (والذي ربما لا يعرفه الناس)؟
EUJ: أود أن أقول إنه يجب على الناس تجربة الكثير من أنواع البيرة المختلفة. لا تزال البيرة المصنوعة يدويًا قليلة في الكثير من الأسواق الأوروبية، ربما 1 أو 2٪ من السوق، لذلك أنصح الناس بتجربة أنواع البيرة المصنوعة يدويًا.
إن أنواع البيرة المنتجة بكميات كبيرة هي أنواع لاجر تتذوق كلها نفس الشيء مع اختلافات طفيفة فقط. لذا اخرج وجرب بعض أنواع البيرة المختلفة، وابحث عن الحانات التي تقدم أنواع البيرة المصنوعة يدويًا في مدينتك وجرب أنماطًا مختلفة.
اسأل النادل؛ سيرشدك في الاتجاه الصحيح ثم ستكون مدمنًا. (يضحك)
PL: هل يمكنك أن تخبرنا المزيد عما تسمونه "ثقافة مصانع الجعة الصغيرة والبيرة المصنوعة يدويًا"؟
EUJ: تدور الثقافة حول التجربة والنكهات، وإيجاد نكهات وروائح جديدة، واستكشاف الأحاسيس المختلفة، والمناقشة، وبالطبع، الأشخاص.
يكتب معظم مهووسي البيرة ملاحظات، ويقيمون أنواع البيرة على التطبيقات، ويذهبون إلى المهرجانات لاكتشاف أنواع البيرة الجديدة … إنه مجتمع مثير للاهتمام حقًا.
PL: ما هو نوع البيرة المفضل لديك؟ ما هي البيرة المفضلة لديك؟ وما هي أفضل بيرة شربتها على الإطلاق؟
EUJ: يعتمد الأمر كثيرًا على المكان الذي أتواجد فيه وما هو وقت السنة. إذا كنت في مالطا وكانت درجة الحرارة 35 درجة في الخارج، فلن أشرب بيرة داكنة إمبراطورية معتقة في برميل بنسبة 12٪ من الكحول لأنها ثقيلة جدًا. أود أن أشرب هاينكن بصراحة. (يضحك)
بشكل أكثر جدية، في الصيف أحب أنواع البيرة البلجيكية الحامضة أو أنواع IPA الخفيفة، وأنواع البيرة المنعشة. في الشتاء في النرويج، أمام مدفأة أشاهد فيلمًا، أفضل بيرة داكنة مثل الجعة الداكنة أو البيرة البورتر أو ربما نبيذ الشعير.
إذا كان علي حقًا اختيار بيرة واحدة جعلتني مهتمًا بالبيرة في البداية، والتي وجدتها مختلفة، فسأختار البيرة #500 من مصنع جعة نرويجي يسمى Nøgne Ø. إنها IPA إمبراطورية بنسبة 10٪ من الكحول وخمسة أنواع مختلفة من كل من الجنجل والشعير.
إنها معقدة للغاية ولها الكثير من النكهات المثيرة للاهتمام، إنها لذيذة حقًا. ولكن بخلاف ذلك، لا يمكنني اختيار "المفضلة". لقد تناولت الكثير من أنواع البيرة "المثالية" بحيث يصعب العثور على بيرة تبرز حقًا. ومع ذلك، إليك بعض من المفضلات لدي التي يمكنك العثور عليها في أوروبا:
- #1: Oude Kriek – بيرة حامضة بالكرز من مصنع الجعة البلجيكي الأسطوري Brouwerij 3 Fonteinen.
- #2: Spresso – Imperial Espresso Stout من مصنع الجعة Beavertown الذي يتخذ من لندن مقراً له.
- #3: Yang – Double IPA من مصنع الجعة الدنماركي Evil Twin الذي يتخذ من نيويورك مقراً له.
PL: هل يشرب النرويجيون الكثير من البيرة؟
EUJ: نعم، ولكن لا يزال أقل بكثير من الدول الكبيرة التي تشرب البيرة مثل جمهورية التشيك أو الدنمارك أو ألمانيا.
إذا نظرت إلى الإحصائيات، فنحن متخلفون كثيرًا عن جيراننا في الدنمارك على سبيل المثال. (يضحك)
أيضًا، يتم فرض ضرائب باهظة على الكحول في النرويج لدرجة أن شراء بيرة نرويجية في السويد سيكون نصف السعر مقارنة بشرائها في النرويج.
في النرويج، أصبحت البيرة المصنوعة يدويًا شائعة حقًا منذ حوالي 5 سنوات فقط، بينما يحدث ذلك في الدنمارك منذ 9 سنوات على الأقل. ثم أكثر من ذلك في الولايات المتحدة.
أعتقد أن البيرة المصنوعة يدويًا في الولايات المتحدة تمثل 20٪ من السوق، ثم حوالي 7٪ في الدنمارك وما يقرب من 5٪ في النرويج. ولكن في أوروبا كل شيء لا يزال جديدًا تمامًا وبشكل عام أود أن أقول إن معظم أوروبا متخلفة كثيرًا.
في الولايات المتحدة، أصبح التخمير المنزلي شائعًا جدًا في الثمانينيات عندما تم تقنينه، وأدى ذلك إلى مصانع الجعة الصغيرة، ثم المسابقات، وما إلى ذلك.
لديهم بعض من أفضل أنواع البيرة في العالم. على سبيل المثال، سان دييغو، كاليفورنيا، وبورتلاند، أوريغون، هما من أفضل مدن البيرة في العالم. حتى بعض من أفضل "أنواع البيرة على الطريقة البلجيكية" هي من الولايات المتحدة.
PL: هل توصي بأي بيرة نرويجية (أو إسكندنافية)؟
EUJ: يمكنني أن أعطيك أنواع البيرة النرويجية المفضلة لدي:
"#500 هي البيرة التي جعلتني مهتمًا بالبيرة. معقدة ولذيذة ومثالية."
- #1: #500 – Double IPA لا تشوبها شائبة تقريبًا من أكبر مصنع جعة نرويجي، Nøgne Ø.
- #2: La Shaman Aztec Stout – Stout لذيذ وجاف مخمر بفلفل تشيبوتل مدخن وفلفل هابانيرو وفول كاكاو خام، من مصنع الجعة النجم الجديد Austmann.
- #3: Tasty Juice – IPA طازجة وفواكه للغاية على طراز نيو إنجلاند من مصنع الجعة ستافنجر Lervig.
PL: هل تشعر أن وجهة النظر حول البيرة قد تغيرت؟ وأنها يُنظر إليها بشكل متزايد على أنها شيء للذواقة مثل النبيذ؟
EUJ: لطالما كان النبيذ يحمل صورة المشروب الفاخر والبيرة مشروب أكثر "صخبًا". لكنني أعتقد أن هذا يتغير الآن لأن البيرة معقدة ومثيرة للاهتمام تمامًا مثل النبيذ ونطاق النكهات واسع جدًا.
أعتقد أن هناك بيرة تناسب الجميع. عندما يخبرني الناس أنهم لا يحبون البيرة، أقول لهم دائمًا إنهم لم يعثروا على البيرة التي يحبونها.
البيرة هي كل شيء من أنواع البيرة التي تشبه الفاكهة مثل لامبيك أو كريكس البلجيكي إلى أنواع البيرة المقطرة بالثلج بنسبة 60٪ من الكحول والتي تشربها في أكواب الكونياك.
PL: هل لا يزال من الممكن اعتبار هذه أنواعًا من البيرة؟
EUJ: لا تزال تقنيًا بيرة إذا تم تخميرها بالشعير والخميرة والماء والجنجل. وينطبق الشيء نفسه على أنواع البيرة المقطرة بالثلج حتى لو كان بإمكانك مناقشة ما إذا كانت مسكرًا.
إنهم يقومون بتجميدها بشكل أساسي في آلة، وكشط الثلج، وتجميدها مرة أخرى، مرارًا وتكرارًا … كان مصنع الجعة الذي اشتهر بتخمير هذا لأول مرة هو BrewDog من اسكتلندا ببيرتهم الداكنة التي تسمى Tactical Nuclear Penguin والتي تبلغ 32٪ ABV.
لديهم أيضًا IPA رباعية بنسبة 41٪ ABV، وهي مبهجة للغاية. طعمها مثل كوكتيل هوب خالص بشكل أساسي. هذه أنواع بيرة مثيرة جدًا للاهتمام.
PL: ما هي أفضل بيرة للشرب أثناء لعب البوكر؟
EUJ: خالية من الكحول! (يضحك). ولكن إذا كنت تريد حقًا شرب الكحول، أقترح مشروبًا خفيفًا من الكحول، مثل برلينر فايس أو باهتة باهتة.
لا يزيد عن 3-4٪! على الأقل إذا كنت تريد الفوز. إذا كنت تريد الاستمتاع فقط، فلا يهم. (يضحك)
PL: هل تعلم أن هناك بيرة من كولومبيا تسمى البوكر؟ إنها بيرة لاجر تنتجها بافاريا، إحدى الشركات الرائدة في بوغوتا.
EUJ: لم أسمع عن ذلك من قبل ولكن تناولت بعض أنواع البيرة بأسماء متعلقة بالبوكر مثل "Ace on the River" وما إلى ذلك. إنه مجرد تسويق ولكن يجب أن أعترف بأنه يعمل.
أحاول دائمًا تجربتها عندما أراها. وعادة ما تكون غير جيدة. (يضحك)
PL: هل لديك أي حكاية عن البيرة أو أي شيء تريد إضافته؟ أي نصيحة ربما؟
EUJ: لدي بعض النصائح وهي بسيطة حقًا: إذا كنت ترغب في شراء البيرة، فما عليك سوى تنزيل RateBeer أو Untappd ويمكنك معرفة مدى ارتفاع تقييم أنواع البيرة.
مع البيرة، لا توجد طريقة لمعرفة جودة البيرة ما لم تكن تعرف مصنع الجعة، لذلك هذا مفيد حقًا.
خلاف ذلك، سأقول فقط أنه يجب على الناس تجربة العديد من أنواع البيرة المختلفة. بالنسبة لأشخاص البوكر الذين يسافرون كثيرًا، لا تعتمد على ما تعرفه - كن مغامرًا. اسأل النادلون أو مهووسي البيرة وجرب!
أفضل--الكازينوهات
للباحثين عن أفضل كازينوهات الإنترنت باللغة العربية، نوفر لك قائمة مختارة من الكازينوهات الموثوقة ذات التقييمات العالية. بعد تحليل دقيق، اختار فريقنا نخبة من المواقع التي تتميز بالعروض، وخدمة العملاء، وجودة اللعب، وتراخيص التشغيل. اكتشف أدناه أفضل الخيارات مع مراجعات مفصلة، مكافآت حصرية، وآراء من لاعبين عرب — كل ما تحتاجه في مكان واحد.
هنالك الكثير من المعلومات المغلوطة المنتشرة على الإنترنت حول القمار. ويعود ذلك إلى أن بعض الكتّاب في هذا المجال يفتقرون للخبرة الحقيقية، ويكتفون بإعادة صياغة ما قرؤوه على مواقع أخرى دون فهم عميق. وهناك أيضاً من ينقل الخرافات والمفاهيم الخاطئة التي كوّنها من خلال تجربته الشخصية المحدودة في ألعاب القمار. عند رغبتك في المقامرة بأموال حقيقية، من الضروري أن تنتقي مصادر المعلومات بعناية. فالكثير من اللاعبين يدّعون امتلاك "حيل لا تفشل" أو "أسرار مضمونة للربح"، لكن منطقياً، لو كانت هذه الحيل فعّالة للجميع، لأفلست الكازينوهات منذ زمن طويل. الحقيقة أن عدد النصائح الاستراتيجية الصحيحة التي يمكن أن تُحقق لك الربح محدود جداً، ويتطلب فهماً عميقاً وتطبيقاً دقيقاً. عليك أن تدرك أيضاً أن بعض المواقع تُنشأ فقط لجذب الزوّار نحو كازينوهات الإنترنت في الولايات المتحدة أو مواقع البوكر والمراهنات الرياضية، دون أن تهتم بمصلحتك كلاعب. لذلك من المرجّح أن تصادف مقالات تُروج لخدمات هدفها الأول هو تحقيق الربح منك، لا إفادتك. لهذا السبب، تم تصميم عناوين البوكر خصيصاً لتقديم المعلومات الدقيقة والمثبتة حول المقامرة، حتى تتمكن من اتخاذ قرارات ذكية، وتبتعد عن الأوهام والمفاهيم الخاطئة التي قد تُضيّع وقتك ومالك.